【伊集院×美輪対談⑨】美輪さん、自らが考える美しさの定義について語る

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（美輪）キレイって言われても、あぁ、そうですかって。だけど醜い人がキレイねって言われた時に、ものすごく「えっ！」て喜ぶでしょう？

（伊集院）うん

（美輪）それとは全然違って、「こんにちは、良いお天気ですね」ってそういう感じですよって、言ってて。でもしょせん醜い人だってなんだって、容姿、容貌、精神、年齢、国籍、肩書一切関係なくて、人間って言うのは、魂が美しい人が一番美しいのよ。このようで一番偉いのは、価値があるのは、魂が美しい、心が清らかな人。魂が美しい人が、心が清らかな人が一番なのよねって話をしたの

（伊集院）うん

（美輪）キミそんなこと言うけどねって、いうところから、さっきの話になるわけ

（伊集院）スゲーな、映画のような、一枚の絵のような。俺たちの会話と違うなーなんか

（美輪）そう？で、それで三島さんが「君と僕は同じ審美眼のレベルを持ってるけれど、キミは毎朝、顔を洗ったり、歯を磨いたりするたびに自分の許容範囲のものがそこに映ってる。僕は同じ審美眼を持ちながら、絶対に許せないものがそこに映ってる、毎朝。それが自分の顔だと思ったらどうなる？一生付き合わなきゃいけない気持ちがキミにはわかるか」って言われたのね

（伊集院）ほぉー

（美輪）そんな心、心なんて言うけどねって

（伊集院）なんかすごいな

（アナ）三島さんの方もすごいですよね

（伊集院）三島さんの方もすごいな

（美輪）私は今『黒蜥蜴』ってお芝居やってるけど、そのレトリックとか美学の言葉って言うのはもう、ふつうの演出家とか俳優さんなんか読めないのよ

（伊集院）はぁはぁはぁ

（美輪）何かいてるんだか、意味が分かんないの、人文学的に

（伊集院）はいはいはい

（美輪）だから寺山修司のもそうなんだけど、人文学者の書くセリフって言うのは、ちょっと普通の人には理解できないの。パズルみたいなもんですからね

（伊集院）だって今の会話のキャッチボールだけでも、いろんな意味がありすぎちゃって、ふつうに深く考えなかったら、なんかお互い謙遜しあってたぞ、って言うかもしれないし、お互い褒めあってたぞ、ていう風にも解釈できるんだけど、その中に…

（美輪）もっと深いの…